武克鋼：中國的糧食都有農藥殘留

　　2014亞布力中國企業(yè)家論壇夏季高峰會(huì )，于8月22日-24日在河南鄭州召開(kāi)。本屆夏峰會(huì )的主題為可持續增長(cháng)的動(dòng)力。

　　在舌尖上的安全分論壇中，云南紅酒業(yè)集團董事長(cháng)武克鋼表示，我們講農殘的問(wèn)題，現在可以告訴大家，中國的糧食都有農殘，這就是科研的基礎，到底是多少標準對人的生命是安全的，多少是超標的，這是很模糊的。

　　以下為云南紅酒業(yè)集團董事長(cháng)武克鋼在舌尖上的安全分論壇發(fā)言實(shí)錄：

　　武克綱：我長(cháng)期生活在湖北，到河南我有35年沒(méi)有來(lái)了，我們是農業(yè)大省、食品大省，湖北人認為河南是很窮的。今天我講到了仰慕已久的人，好幾個(gè)大的食品恰恰又出在河南，但另一面河南似乎前不久有一個(gè)我們河南人惹了誰(shuí)呢？作假做得最狠的還是河南人。我到了河南，第一我看到了鄭州的新面貌，和我30年前來(lái)的鄭州是不可同日而語(yǔ)了。同時(shí)，湖北人一般覺(jué)得河南比較窮，原先是缺吃少穿的。中國改革開(kāi)放30年，包括食品工業(yè)在內都有了長(cháng)足的發(fā)展。主持人講到了舌尖上的安全，已經(jīng)尖銳地擺到了我們的面前。我們一天要吃40億噸飯，沒(méi)有一個(gè)政府有這樣的糧食的保障。一個(gè)十幾億的國家，我認為林子大了什么鳥(niǎo)都有。

　　今天的中國某種意義來(lái)講，經(jīng)學(xué)有一個(gè)劣幣驅逐良幣的概念，把錢(qián)的銅含量最高可以最快地推出市場(chǎng)。越好的錢(qián)越逼著(zhù)你。也就是一個(gè)經(jīng)濟環(huán)境，今天我在中國也是搞食品也搞了20多年了，除了酒還有很多的食品廠(chǎng)，我們都在云南。那么是良幣驅逐劣幣還是劣幣驅逐良幣。我們都應該幫助食品企業(yè)，原來(lái)是只要是個(gè)人，蓋一個(gè)紅戳，什么局都可以到這邊來(lái)，但監管上長(cháng)期以來(lái)，我覺(jué)得有幾個(gè)層次，一個(gè)層次是企業(yè)家的良知，我相信大多數、絕大多數的企業(yè)家在做自己的企業(yè)的時(shí)候原是做成一個(gè)有誠信的企業(yè)，有品牌的企業(yè)，說(shuō)不好聽(tīng)的，留份家業(yè)給自己的兒女，但我們講的是一個(gè)絕大多數的，我相信絕不是說(shuō)現在社會(huì )上說(shuō)的商人的良心大大地壞了，為什么會(huì )出現一個(gè)良幣驅逐劣幣呢？今天的監管在很大程度上如果都是尋租似的執法，撈錢(qián)似的管理，你想想最后的結果是什么？我們總在說(shuō)，但是滿(mǎn)大街地看，有問(wèn)題的香腸和小食品也暴露出來(lái)很多，最后的結果是到底是我們大食品廠(chǎng)被監督，還是要處理一些亂七八糟的地下黑加工廠(chǎng)呢？其是什么？我看盯那個(gè)更多的政府愿意盯萬(wàn)老而不愿意到大街小巷打黑窩點(diǎn)呢？我們起來(lái)的那天就很清楚，我們敢說(shuō)我們的設備是很好的，但我們的廠(chǎng)是要重點(diǎn)監督，我們講上個(gè)禮拜最近又合并了，幾十個(gè)人我們都習慣了，來(lái)了就全部查了一遍，在我們工廠(chǎng)里找到了過(guò)期的酵母，第二天一張罰單20萬(wàn)就到了。你得看那是成品過(guò)期的問(wèn)題，最后的結果還就是為了20萬(wàn)的罰單。我們農民都是彪悍得很，我這里成本、管理、設備都是很貴的，他們的酒抓一把酵母哪管什么過(guò)期不過(guò)期的就敢用。這樣他的利潤就很高，我的就很低，這就是劣幣驅逐良幣。

　　上你的工廠(chǎng)來(lái)一趟，正規工廠(chǎng)一跑了一張罰單20萬(wàn)，如果是這樣的監督模式，真正做好的心已經(jīng)搞涼了，不知道河南怎么樣，云南就是這樣我們每次開(kāi)會(huì )都提，但大環(huán)境就是這樣的。我們作為企業(yè)家要有企業(yè)家的良知和社會(huì )責任，相信一個(gè)真正做到一定規模的企業(yè)家，心里這種愿望是存在的，這種背景下，這不是推卸責任，我們是歡迎得到來(lái)監督，我相信我們萬(wàn)老師是歡迎消費者監督的。但如果你是一種尋租性的執法，是一種挑選性的執法，甚至于不是解決現在最大問(wèn)題的執法，而且把好的企業(yè)弄倒，那么想一想我們的舌尖上還能安全嗎？

　　武克綱：接韓總的話(huà)講歷史階段，我們企業(yè)應該說(shuō)政府與監督制度，其實(shí)政府還有很大一塊是所謂的基礎科研的工作，這對都是企業(yè)解決不料的。比如說(shuō)轉基因到底是轉到什么程度？到底有害無(wú)害，將來(lái)一說(shuō)不是我們企業(yè)能解決得了的，一定是國家團隊的安全，每天他們對食品安全有多少這種投入，這種責任真的完全不是企業(yè)家的，再有一個(gè)歷史階段，我們講農殘的問(wèn)題，現在可以告訴大家，中國的糧食都有農殘，這就是科研的基礎，到底是多少標準對人的生命是安全的，多少是超標的，這是很模糊的。比如說(shuō)我在云南有一個(gè)很大的葡萄酒廠(chǎng)，我們自己能控制自己種的葡萄保證是不打農藥不施化肥的。

　　而且云南又是高原，這幾年也搞臟了，這是很現實(shí)的問(wèn)題啊，工業(yè)化的試驗田，現在是怎么控制?；A科研到底誰(shuí)來(lái)進(jìn)行，是用企業(yè)來(lái)做基礎科研還是國家應該拿出來(lái)，比如說(shuō)轉基因，農業(yè)部說(shuō)得很清楚，如果說(shuō)中國有一個(gè)農殘超標，化肥基礎超標，如果中國不用化肥和農藥，中國有一半的人要從地球進(jìn)口糧食。我相信人類(lèi)的智慧，我是一個(gè)積極的環(huán)保主義者?，F在我們已經(jīng)講70億人，科學(xué)的基礎、判斷和轉基因的事情，你就是要有國家團隊的基礎科學(xué)的論證實(shí)驗，這種責任我們的單個(gè)的企業(yè)，包括萬(wàn)總這么大的企業(yè)，因為這里面還有一個(gè)公信力和公正性的問(wèn)題，這方面也是我們要保證的安全，這是應該要做的事情。

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